-
Litko
- VIP
- Сообщения: 254
- Зарегистрирован: 19 янв 2017, 21:13
Непрочитанное сообщение
04 фев 2017, 21:51
Почитал (пробежался тезисно) закон про изменение в хранении и перевозки лекарственных средств. Ну как и любой закон - все двояко. Даже мне человеку не в теме, некоторые моменты показались спорными + вроде как есть лазейки. Особенно когда холодильное оборудование косвенно приравнено к термоконтейнерам? Но больше всего понравилась подпись на документе какого-то Армянина, такое ощущение, что делал его под своих.
1486234308
Litko
Почитал (пробежался тезисно) закон про изменение в хранении и перевозки лекарственных средств. Ну как и любой закон - все двояко. Даже мне человеку не в теме, некоторые моменты показались спорными + вроде как есть лазейки. Особенно когда холодильное оборудование косвенно приравнено к термоконтейнерам? Но больше всего понравилась подпись на документе какого-то Армянина, такое ощущение, что делал его под своих.
-
MaxSemenov
- VIP
- Сообщения: 1457
- Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 12:37
- Откуда: СЗФО
Непрочитанное сообщение
04 фев 2017, 22:14
Да там машины не обязуют оборудовать специальным оборудованием холодильным. Этот абзац касается хранения лекарственных средств (ввели меня в заблуждение водители паникующие). Про перевозку сказано как раз про индикаторы температуры, контейнеры, хладоэлементы. Есть еще несколько фраз, что температурный режим должен фиксироваться, дополнительные журналы должны появится. Но сам закон двойственный, тут не поспорить, некоторые моменты изложены непонятно.
Я работаю 25 часов в сутки. Вы мне скажете, что в сутках всего 24 часа, а я вам отвечу - я встаю на час раньше.
1486235647
MaxSemenov
Да там машины не обязуют оборудовать специальным оборудованием холодильным. Этот абзац касается хранения лекарственных средств (ввели меня в заблуждение водители паникующие). Про перевозку сказано как раз про индикаторы температуры, контейнеры, хладоэлементы. Есть еще несколько фраз, что температурный режим должен фиксироваться, дополнительные журналы должны появится. Но сам закон двойственный, тут не поспорить, некоторые моменты изложены непонятно.
-
elena.vladimirovna
- Начинающий
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 14 май 2017, 20:40
Непрочитанное сообщение
08 июн 2017, 21:00
admin писал(а):Анна R писал(а):MaxSemenov писал(а):Сейчас разгонят цены до нереальных, и опять перейдем к народным методам лечения. Травки, корешки, забыв про успехи в фармакологии. Я всегда поражаюсь, как у нас опрометчиво порой придумают инновации.
А мы особо то и не отходили от лечения народными средствами. От них ни аллергии, ни другой изжоги.)
А что у нас там из народных лекарств от давления - рекомендуют?
Давление хорошо выравнивает Боярышник, не настойка, а плоды, заваривать и пить, как чай, а лучше биологически активные добавки такой купить, проглотил и все.
Хотя надо знать отчего давление, много причин - сосуды, хондроз, почки или еще что.
1496944854
elena.vladimirovna
[quote="admin"][quote="Анна R"][quote="MaxSemenov"]Сейчас разгонят цены до нереальных, и опять перейдем к народным методам лечения. Травки, корешки, забыв про успехи в фармакологии. Я всегда поражаюсь, как у нас опрометчиво порой придумают инновации.[/quote]
А мы особо то и не отходили от лечения народными средствами. От них ни аллергии, ни другой изжоги.)[/quote]
А что у нас там из народных лекарств от давления - рекомендуют?[/quote]
Давление хорошо выравнивает Боярышник, не настойка, а плоды, заваривать и пить, как чай, а лучше биологически активные добавки такой купить, проглотил и все.
Хотя надо знать отчего давление, много причин - сосуды, хондроз, почки или еще что.
-
direktor
- VIP
- Сообщения: 1050
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 20:14
Непрочитанное сообщение
09 июн 2017, 20:06
elena.vladimirovna писал(а): не настойка, а плоды, заваривать и пить, как чай, а лучше биологически активные добавки такой купить, проглотил и все.
Елена Владимировна, а как вы себе это представляете? Вот прихватило давление в дороге, на работе, лезем в карман, достаем ягодки из пакетика и идем искать ближайший чайничек? Или просто везде ходим с термосом? Ну это же как-то проблематично. Особенно с чайником. Пока заваришь, пока остынет - а инсульт уже здесь.
1497028004
direktor
[quote="elena.vladimirovna"][post]12728[/post] не настойка, а плоды, заваривать и пить, как чай, а лучше биологически активные добавки такой купить, проглотил и все. [/quote]
Елена Владимировна, а как вы себе это представляете? Вот прихватило давление в дороге, на работе, лезем в карман, достаем ягодки из пакетика и идем искать ближайший чайничек? Или просто везде ходим с термосом? Ну это же как-то проблематично. Особенно с чайником. Пока заваришь, пока остынет - а инсульт уже здесь.
-
Неркасский
- Знаменитый
- Сообщения: 267
- Зарегистрирован: 15 мар 2017, 12:44
Непрочитанное сообщение
02 июл 2017, 10:42
Вся идея маркировки придумана для снижения доли фальсификатов на рынке. Бессмысленная затея, цены поднимутся только, а мел как прессовали в гаражах под сумамед, так и будут. Только маркировка появится. Новая.
1498981355
Неркасский
Вся идея маркировки придумана для снижения доли фальсификатов на рынке. Бессмысленная затея, цены поднимутся только, а мел как прессовали в гаражах под сумамед, так и будут. Только маркировка появится. Новая.
-
direktor
- VIP
- Сообщения: 1050
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 20:14
Непрочитанное сообщение
03 июл 2017, 11:32
Анна R писал(а): На упаковку лекарств будет наноситься QR-код, сканирование которого сообщит покупателю всю цепочку движения лекарства от производителя до аптеки.
А как вообще можно отследить всю цепочку движения? Например, кто перевозил этот товар? Или производитель лекарств уже при маркировке знает, в какой город и каким транспортом он отправит эту партию? Или перевозчик будет наклеивать новый код?
Все равно все упирается в самые обычные ТН, а там будет описан способ погрузки, общий вес и номера СФ, по которым производилась погрузка. И таких перевозчиков и складов в цепочке может быть множество, причем на каждом этапе возможна подмена. Разве сложно это сделать?
Простите, но от фирменного скотча в совокупности с пломбами-наклейками больше толку чем от этой маркировки.
1499070750
direktor
[quote="Анна R"][post]5963[/post] На упаковку лекарств будет наноситься QR-код, сканирование которого сообщит покупателю всю цепочку движения лекарства от производителя до аптеки.
[/quote]
А как вообще можно отследить всю цепочку движения? Например, кто перевозил этот товар? Или производитель лекарств уже при маркировке знает, в какой город и каким транспортом он отправит эту партию? Или перевозчик будет наклеивать новый код?
Все равно все упирается в самые обычные ТН, а там будет описан способ погрузки, общий вес и номера СФ, по которым производилась погрузка. И таких перевозчиков и складов в цепочке может быть множество, причем на каждом этапе возможна подмена. Разве сложно это сделать?
Простите, но от фирменного скотча в совокупности с пломбами-наклейками больше толку чем от этой маркировки.
-
Неркасский
- Знаменитый
- Сообщения: 267
- Зарегистрирован: 15 мар 2017, 12:44
Непрочитанное сообщение
11 июл 2017, 13:21
MaxSemenov писал(а):Сегодня была дискуссия на работе между фармацевтами и специалистами данного профиля, мне моих знаний было недостаточно, чтобы вступить в разговор, но вот слушать никто не запрещал. Суть отражу.
Раньше как было: Сначала лекарства проверялись лабораторией, РЗН и потом поступали в продажу и реализацию. Сейчас сначала попадают в продажу, потом проверяют, если находят отклонения - отзывают из обращения (при этом может пройти и месяц и год), т.е. к этому моменту большая часть уже распродана. Система скажем так ненормальная? Но кому-то очень выгодна безусловно.
А тут говорят про какие-то цепочки, сначала с этим бардаком надо решить вопрос, а не коды наносить на пачки.
Все это правда. Сейчас достаточно иметь комплект сертификатов на поступивший товар в аптеку. И можно продавать. Провизор не знает, что он продает, прессованный мел или дорогостоящий антибиотик. Но перед законом аптека чиста - товар от поставщика поступил с документами, значит можно продавать.
1499768505
Неркасский
[quote="MaxSemenov"]Сегодня была дискуссия на работе между фармацевтами и специалистами данного профиля, мне моих знаний было недостаточно, чтобы вступить в разговор, но вот слушать никто не запрещал. Суть отражу.
Раньше как было: Сначала лекарства проверялись лабораторией, РЗН и потом поступали в продажу и реализацию. Сейчас сначала попадают в продажу, потом проверяют, если находят отклонения - отзывают из обращения (при этом может пройти и месяц и год), т.е. к этому моменту большая часть уже распродана. Система скажем так ненормальная? Но кому-то очень выгодна безусловно.
А тут говорят про какие-то цепочки, сначала с этим бардаком надо решить вопрос, а не коды наносить на пачки.[/quote]
Все это правда. Сейчас достаточно иметь комплект сертификатов на поступивший товар в аптеку. И можно продавать. Провизор не знает, что он продает, прессованный мел или дорогостоящий антибиотик. Но перед законом аптека чиста - товар от поставщика поступил с документами, значит можно продавать.
-
direktor
- VIP
- Сообщения: 1050
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 20:14
Непрочитанное сообщение
11 июл 2017, 16:52
По хорошему - надо запретить рекламу медицинских препаратов, чтобы не пудрить людям мозги. Активная часть таблетки, тот же аспирин - стоит копейки, а все остальное - упаковка и т.д. - нажива на больном человеке. И запретить выдумывать новые названия тому или иному лекарственному средству. Надо по максимуму вывести лекарственные средства из категории обычного товара.
А в противном случае - как правильно писал Макс - любая путаница - от названия до процесса сертификации будет почвой для махинаций.
+ еще неплохо было бы искоренить институт медицинских представителей от производителей лекарств, приравнять этих девочек на машинах, которые бросив свое медобразование "втюхивают" своим бывшим именно свой продукт, дорогой и красивый, - к наркокурьерам.
1499781121
direktor
По хорошему - надо запретить рекламу медицинских препаратов, чтобы не пудрить людям мозги. Активная часть таблетки, тот же аспирин - стоит копейки, а все остальное - упаковка и т.д. - нажива на больном человеке. И запретить выдумывать новые названия тому или иному лекарственному средству. Надо по максимуму вывести лекарственные средства из категории обычного товара.
А в противном случае - как правильно писал Макс - любая путаница - от названия до процесса сертификации будет почвой для махинаций.
+ еще неплохо было бы искоренить институт медицинских представителей от производителей лекарств, приравнять этих девочек на машинах, которые бросив свое медобразование "втюхивают" своим бывшим именно свой продукт, дорогой и красивый, - к наркокурьерам.
-
Неркасский
- Знаменитый
- Сообщения: 267
- Зарегистрирован: 15 мар 2017, 12:44
Непрочитанное сообщение
29 окт 2018, 10:22
Смысл идеи понятен - защитить нас от подделок. Но, вероятность того, что это будет работать, как задумывается, крайне мала. Все эти законодательные ухищрения можно обойти и продолжать "клепать таблетки" где-нибудь в гараже. Фармлинии сейчас автоматизированы и миниатюрны..
1540797750
Неркасский
Смысл идеи понятен - защитить нас от подделок. Но, вероятность того, что это будет работать, как задумывается, крайне мала. Все эти законодательные ухищрения можно обойти и продолжать "клепать таблетки" где-нибудь в гараже. Фармлинии сейчас автоматизированы и миниатюрны..
-
Никита
Непрочитанное сообщение
05 ноя 2019, 12:18
Это делается, чтобы ввести дополнительный фильтр на теневой рынок. Сегодня проще платить взятку полиции, чем иметь дело с государством. Аптек сегодня много, потому что всегда есть спрос на продукцию. Врачи заключают договора с фармацевтическими компаниями на рекламу препаратов. Некоторые даже стимулируют спрос, заражая все новых и новых клиентов. У меня такое было в Тамбове. Там создавали проблему, а потом предлагали решение.
1572945523
Никита
Это делается, чтобы ввести дополнительный фильтр на теневой рынок. Сегодня проще платить взятку полиции, чем иметь дело с государством. Аптек сегодня много, потому что всегда есть спрос на продукцию. Врачи заключают договора с фармацевтическими компаниями на рекламу препаратов. Некоторые даже стимулируют спрос, заражая все новых и новых клиентов. У меня такое было в Тамбове. Там создавали проблему, а потом предлагали решение.
-
Неркасский
- Знаменитый
- Сообщения: 267
- Зарегистрирован: 15 мар 2017, 12:44
Непрочитанное сообщение
06 ноя 2019, 10:10
Никита писал(а): ↑05 ноя 2019, 12:18
меня
Всегда легче дать взятку, нежели иметь дело с разрешительными институтами. А что у Вас в Тамбове случилось?
1573024256
Неркасский
[quote=Никита post_id=27544 time=1572945523 user_id=1]меня[/quote]
Всегда легче дать взятку, нежели иметь дело с разрешительными институтами. А что у Вас в Тамбове случилось?
-
Неркасский
- Знаменитый
- Сообщения: 267
- Зарегистрирован: 15 мар 2017, 12:44
Непрочитанное сообщение
16 дек 2019, 10:30
direktor писал(а): ↑11 июл 2017, 16:52
еще неплохо было бы искоренить институт медицинских представителей от производителей лекарств, приравнять этих девочек на машинах, которые бросив свое медобразование "втюхивают" своим бывшим именно свой продукт, дорогой и красивый, - к наркокурьерам.
Не получится искоренить, это же бизнес-продвижение. Фармпроизводители при любом раскладе будут лоббировать свои интересы.
1576481446
Неркасский
[quote=direktor post_id=13321 time=1499781121 user_id=382]
еще неплохо было бы искоренить институт медицинских представителей от производителей лекарств, приравнять этих девочек на машинах, которые бросив свое медобразование "втюхивают" своим бывшим именно свой продукт, дорогой и красивый, - к наркокурьерам.
[/quote]
Не получится искоренить, это же бизнес-продвижение. Фармпроизводители при любом раскладе будут лоббировать свои интересы.