Финансовый аудит и проверка организаций.

Бухгалтерский бизнес, бизнес-лизинг, услуги финансов
Аватара пользователя
MaxSemenov
VIP
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 12:37
Откуда: СЗФО
Группа: VIP

Финансовый аудит и проверка организаций.

#1

Непрочитанное сообщение MaxSemenov » 24 дек 2016, 21:22

Очень часто на сайтах объявлений или в узких кругах появляются предложения о продаже бизнеса. Причины в основном типовые - переезд в другой город, нехватка времени (есть основной бизнес), устрой на государственную службу. Никто и никогда не скажет, что бизнес не приносит прибыль или имеет определенные проблемы. В случае желания купить подобный бизнес, следует провести полную проверку. Наличие долгов, рентабельность, финансовые риски + неплохо бы было провести проверки по линии силовых структур. Но к сожалению в России крайне мало фирм, которые могут провести подобные проверки и сделать качественный отчет по проанализированным данным. Мне интересно реально ли такая компания сможет развиваться в городах помимо Москвы и СПб.
Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 2146
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 20:35
Откуда: Местный
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз
Группа: Администраторы

Re: Финансовый аудит и проверка организаций.

#2

Непрочитанное сообщение admin » 24 дек 2016, 21:28

В маленьких городах мне кажется не очень будет спрос, всех сам знаешь - если не знаешь у знакомого узнал. Свой процент клиентов будет тех - кто только начинает свой бизнес и ещё не знаком со многими
Оборудование для жестянщиков: sks-master.ru
Аватара пользователя
MaxSemenov
VIP
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 12:37
Откуда: СЗФО
Группа: VIP

Re: Финансовый аудит и проверка организаций.

#3

Непрочитанное сообщение MaxSemenov » 24 дек 2016, 21:33

Штат по идее человека три должен быть, если самому выступать в роли директора. Столкнулся с проблемой, когда хотел приобрести готовый бизнес. Цена была ниже рынка, на словах все было достаточно интересно. Продавец был готов предоставить всю необходимую информацию, допустить к документации и отчетам. Но вот что-то - возможно интуиция говорил не стоит связываться. Может и к лучшему, что в тот момент не нашел подобную фирму и все-таки решил довериться своим чувствам. Хотя если бы она была, то возможно сейчас бы развивал достаточно интересное направление в своем городе.
Аватара пользователя
Анна R
VIP
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 07:33
Откуда: Нижний Новгород
Группа: VIP

Re: Финансовый аудит и проверка организаций.

#4

Непрочитанное сообщение Анна R » 27 дек 2016, 17:24

Я думаю что хороший и приносящий прибыль бизнес никогда не продадут. И моего мнения не изменить никакими проверками.
Аватара пользователя
MaxSemenov
VIP
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 12:37
Откуда: СЗФО
Группа: VIP

Re: Финансовый аудит и проверка организаций.

#5

Непрочитанное сообщение MaxSemenov » 27 дек 2016, 19:07

Допустим Вы накопили приличную сумму для старта нового бизнеса в городе покрупнее и вести дела здесь не можете? Почему же его не продать? Или понадобились деньги срочно, бабушка заболела. Причин может быть множество, хотя конечно вероятность, что в скором времени бизнес придет в упадок тоже есть. Именно поэтому и создана тема с идей подобной конторы. Которая сможет проводить грамотные проверки и анализ.
Аватара пользователя
Анна R
VIP
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 07:33
Откуда: Нижний Новгород
Группа: VIP

Re: Финансовый аудит и проверка организаций.

#6

Непрочитанное сообщение Анна R » 30 дек 2016, 08:39

Вы лично сталкивались с продажей/покупкой готового бизнеса? Знаете удачные примеры их дальнейшего функционирования?
Аватара пользователя
MaxSemenov
VIP
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 12:37
Откуда: СЗФО
Группа: VIP

Re: Финансовый аудит и проверка организаций.

#7

Непрочитанное сообщение MaxSemenov » 31 дек 2016, 19:09

Да знакомый продавал автомойку на один пост. В связи с тем, что устроился в государственную структуру и не имел права заниматься бизнесом. Оформлять ни на кого не хотел. Бизнес не приносил миллионы, но 30 - 40 т чистого дохода было. Прошло уже около двух лет, автомойка стоит - пользуется тем же спросом.
Аватара пользователя
direktor
VIP
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 20:14
Группа: VIP

Re: Финансовый аудит и проверка организаций.

#8

Непрочитанное сообщение direktor » 11 янв 2017, 20:35

MaxSemenov писал(а): В случае желания купить подобный бизнес, следует провести полную проверку. Наличие долгов, рентабельность, финансовые риски + неплохо бы было провести проверки по линии силовых структур.
Нужно структруировать эту хорошую идею.

1. Наличие долгов. У кого? У юридического лица, от которого ведется бизнес? Так мы же не юридическое лицо покупаем, мы свою зарегистрируем. Зачем нам чужие долги, история взаимоотношений с налоговой и прочими товарищами? Понятно, что если ООО "Долина" успешно вела бизнес, и в городе ее все знают, бросать название не будем, в обиходе останемся ООО "Долина", а для государства станем ООО "Долина Плюс" или как хотите.

2. По линии силовых структур. Такая же ситуация. Мы же меняем всех наемных работников сверху донизу, включая учредителя и исполнительного директора. У силовиков претензии к людям, а не к фирмам. Понятно, как и в первом случае, что есть люди, которые хотели бы остаться и при новом хозяине. Гарантий не даем, оставляем на испытательный срок. Но я бы уволил. Потери от того, что они будут выстраивать все как при прежнем хозяине будут больше от той пользы, которую принесут в краткосрочной перспективе.

3. Прибыль, рентабельность. Отчетность сохранилась, данные собрать можно. Только успех в прошлом, при прошлом коллективе, подходе к делу, атмосфере в коллективе вовсе не обозначает гарантированного успеха в случае полной замены всего и вся.
Аватара пользователя
MaxSemenov
VIP
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 12:37
Откуда: СЗФО
Группа: VIP

Re: Финансовый аудит и проверка организаций.

#9

Непрочитанное сообщение MaxSemenov » 16 янв 2017, 22:15

Да идею можно и нужно структурировать. Но вот вопрос рентабельности для небольшого города остается. Бизнес все-таки как говорила Анна продают не так часто и по разным причинам. Есть ли смысл такой организации в небольшом городе (300 - 500 т.ч.)? Но тут видимо ответа не получишь, пока не попробуешь.
Аватара пользователя
Анна R
VIP
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 07:33
Откуда: Нижний Новгород
Группа: VIP

Re: Финансовый аудит и проверка организаций.

#10

Непрочитанное сообщение Анна R » 20 янв 2017, 18:47

direktor писал(а):
MaxSemenov писал(а): В случае желания купить подобный бизнес, следует провести полную проверку. Наличие долгов, рентабельность, финансовые риски + неплохо бы было провести проверки по линии силовых структур.
Нужно структруировать эту хорошую идею.

1. Наличие долгов. У кого? У юридического лица, от которого ведется бизнес? Так мы же не юридическое лицо покупаем, мы свою зарегистрируем. Зачем нам чужие долги, история взаимоотношений с налоговой и прочими товарищами? Понятно, что если ООО "Долина" успешно вела бизнес, и в городе ее все знают, бросать название не будем, в обиходе останемся ООО "Долина", а для государства станем ООО "Долина Плюс" или как хотите.

2. По линии силовых структур. Такая же ситуация. Мы же меняем всех наемных работников сверху донизу, включая учредителя и исполнительного директора. У силовиков претензии к людям, а не к фирмам. Понятно, как и в первом случае, что есть люди, которые хотели бы остаться и при новом хозяине. Гарантий не даем, оставляем на испытательный срок. Но я бы уволил. Потери от того, что они будут выстраивать все как при прежнем хозяине будут больше от той пользы, которую принесут в краткосрочной перспективе.

3. Прибыль, рентабельность. Отчетность сохранилась, данные собрать можно. Только успех в прошлом, при прошлом коллективе, подходе к делу, атмосфере в коллективе вовсе не обозначает гарантированного успеха в случае полной замены всего и вся.
Поспорю: по поводу долгов вы правы. Они собственность ЮЛ. Но пятно на приобретенной вами фирме все равно останется. Люди в теме знают о их существовании, пусть даже в прошлом и не доверят вам, уже новому человеку, скажем товар на реализацию. Чем прежний директор хуже вас? Когда он сделал ошибку, что появилась задолженность?
Наемных работников в идеальных условиях действительно нужно менять. Но условия у нас не далеко идеальные. И найти хороших работников очень сложно. Будете их менять как перчатки, пока не найдете хороших. А когда вы их найдете? Кто будет работать? Сами?
А в третьем пункте вы сами себе противоречите-гарантированный успех вам будет обеспечен или нет никто сказать не сможет. От чего это зависит? Я не знаю. Поэтому и не приобрету фирму, которая была с долгами/или просто была выставлена на продажу по какой-то одному прежнему директору известной причине.
Аватара пользователя
Litko
VIP
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 21:13
Группа: VIP

Re: Финансовый аудит и проверка организаций.

#11

Непрочитанное сообщение Litko » 21 янв 2017, 02:06

Мне тоже кажется, что покупка бизнеса не так часто проходит. В основном это развод или обман. А если и происходят серьезные сделки, то явно не через доски объявлений. Да и покупают обычно крупные компании, которые и из столицы специалистов могут пригнать.
Аватара пользователя
Анна R
VIP
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 07:33
Откуда: Нижний Новгород
Группа: VIP

Re: Финансовый аудит и проверка организаций.

#12

Непрочитанное сообщение Анна R » 21 янв 2017, 15:47

Мне известны несколько примеров покупки бизнеса. Но глядя на их дальнейшую работу, не скажешь что у них все хорошо и успешно. Хотя может быть виной кризис, так как эти примеры из недалекого прошлого.
Аватара пользователя
MaxSemenov
VIP
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 12:37
Откуда: СЗФО
Группа: VIP

Re: Финансовый аудит и проверка организаций.

#13

Непрочитанное сообщение MaxSemenov » 22 янв 2017, 02:24

Порой мне кажется, что в нашей стране всегда кризис. Конечно часть экономических событий влияет на него, но не в той мере, как об этом кричат. Тут важно грамотное управление и распределение финансов, умение работать не только в благоприятных условиях.
Аватара пользователя
direktor
VIP
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 20:14
Группа: VIP

Re: Финансовый аудит и проверка организаций.

#14

Непрочитанное сообщение direktor » 24 янв 2017, 22:41

Анна R писал(а): Поспорю: по поводу долгов вы правы. Они собственность ЮЛ. Но пятно на приобретенной вами фирме все равно останется. Люди в теме знают о их существовании, пусть даже в прошлом и не доверят вам, уже новому человеку, скажем товар на реализацию. Чем прежний директор хуже вас? Когда он сделал ошибку, что появилась задолженность?
Наемных работников в идеальных условиях действительно нужно менять. Но условия у нас не далеко идеальные. И найти хороших работников очень сложно. Будете их менять как перчатки, пока не найдете хороших. А когда вы их найдете? Кто будет работать? Сами?
Ну давайте поспорим.

Люди, которые знают про чужие долги не знают меня и т.д. и т.п.

Давайте говорить так. При каждом новом бизнес-контакте с новой организацией есть нюансы. Имеются ввиду порядок взаиморасчетов. Я же никому не навязываю оплату после реализации товара - я и на предоплату буду согласен (если мне это выгодно). Это со старыми клиентами фирмы, которые меня не знают. Ну а мои старые партнеры? Может они, зная про долги прошлого хозяина не давали ему в долг, а зная меня как человека слова, будут согласны на отсрочку платежа?

В чем же тут я не прав? Чем прежний директор хуже меня? Не знаю. Он продал, я купил. Причем тут директор, кстати? Или речь про хозяина?

Я Вам больше скажу, всех поставщиков и их цены нужно будет под микроскопом маркетингового исследования просмотреть. Как они вообще попали в список контрагентов и почему терпели долги? В чем причина? В качестве поставляемой продукции? В откатах? И вот тут мы подходим к теме, которая Вас так волнует - к любимым сотрудникам, которые, кстати, непонятно как довели бизнес до продажи.

Ах да, конечно, во всем же дурак-хозяин виноват, сам себе в ногу выстрелил, тогда резонный вопрос: что ж вы с дураком работали? Некуда уйти было? Настолько плохи, что никто не взял, что ли?

И потом, Анна, все это - лирика. Я вообще ничем не обязан этой группе лиц (сотрудников). Я, как покупатель бизнеса не являюсь правопреемником ликвидированного юридического лица. У меня нет по отношению к ним не прав, ни обязанностей. Они уволены. Все. Они - безработные.

Они, разумеется могут, на общих основаниях, претендовать на вакансии в новой фирме. Но никаких преференций при трудоустройстве не имеют. Так что я никого не увольнял. Их уволил прежний директор.

В чем тут я не прав? Никого я не менял, как перчатки. Это вообще не перчатки, а если и перчатки, то явно не мои.
Аватара пользователя
nadya
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 22:24
Группа: Новые пользователи

Re: Финансовый аудит и проверка организаций.

#15

Непрочитанное сообщение nadya » 16 мар 2017, 22:35

В свете сегодняшних реалий, как ни прискорбно, но фирма, занимающаяся финансовым аудитом должна в себе включать следующие факторы:
1. Команда практиков бухгалтеров (только человек, побывавший по ту сторону баррикад, в комплексе может понимать что и как искать, а через год уже все поменялось и опять квалификация "0");
2. Аудитор должен иметь хорошие связи в госструктурах (для того, чтобы сразу "решить вопрос").
3. Конечно-же нужна репутация.
Исходя из вышеизложенного по первому фактору - безнадежно (толковые бухгалтера аудиторами работать не будут), по второму - посреднику не за чем работать аудитором (зачем быть на виду если можно тихонько "приносить пользу"?), по третьему - так как я не верю в возможность наличия первых двух факторов, то и репутации взяться не откуда?
Мое мнение: аудит это круто, но пока мы к нему с нашей корупционной составляющей не готовы.
Аватара пользователя
direktor
VIP
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 20:14
Группа: VIP

Re: Финансовый аудит и проверка организаций.

#16

Непрочитанное сообщение direktor » 25 мар 2017, 21:04

nadya писал(а): Аудитор должен иметь хорошие связи в госструктурах (для того, чтобы сразу "решить вопрос").
nadya писал(а): аудит это круто, но пока мы к нему с нашей корупционной составляющей не готовы.
Надя, цель финансового аудита - это проверка финансовой отчетности и формирование мнения о ее пригодности к использованию, проще говоря - достоверности. При чем тут силовые/государственные структуры?

Какой вопрос нужно решать? Чтобы организация, подвергающаяся аудиту, предоставила аудитору свои бумаги? Так если аудитор, как ясно из нашей темы, стороннее лицо, то ему дадут эти документы в любом случае. Его для того и наняли.

А если этот "аудитор", сам из силовых структур, то ему отказать вообще невозможно.

Где вы разглядели коррупцию? Коррупция - это использование человеком своего положения как государственного лица для своего обогащения. Для этого не фирмы открывают. Чиновникам вообще бизнесом заниматься запрещено.

Да, в принципе, и не нужно. Они и без крутых бизнес-проектов неплохо зарабатывают.
Аватара пользователя
OlegK
Знаменитый
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 12:59
Группа: Зарегистрированные пользователи

Re: Финансовый аудит и проверка организаций.

#17

Непрочитанное сообщение OlegK » 31 авг 2017, 10:13

Эта идея обречена на провал. Работа будет от случая к случаю, а штат нужно держать, платить зп, налоги и аренду. Не выгодно!
Аватара пользователя
Liza
VIP
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:46
Группа: VIP

Re: Финансовый аудит и проверка организаций.

#18

Непрочитанное сообщение Liza » 03 дек 2017, 22:29

Главный бухгалтер по совместительству ездит в Москву проводить аудит компаний, и эта работа высоко оплачивается, позволяет жить, как говориться, на широкую ногу.
Аватара пользователя
direktor
VIP
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 20:14
Группа: VIP

Re: Финансовый аудит и проверка организаций.

#19

Непрочитанное сообщение direktor » 04 дек 2017, 18:09

Liza писал(а): Главный бухгалтер по совместительству ездит в Москву проводить аудит компаний, и эта работа высоко оплачивается, позволяет жить, как говориться, на широкую ногу.
Вот как раз в этом грандиозная слабость бизнес-плана. Топикастер пишет, между прочим:
MaxSemenov писал(а): Штат по идее человека три должен быть, если самому выступать в роли директора.
Ну про директора все ясно - это генератор идей и прочая.

А вот посмотрим, кто оставшиеся два.

1. Это бухгалтера высшей категории, не с многолетним стажем - такого добра навалом, а с разносторонним опытом. Это не уровень линейного бухгалтера, даже не главного бухгалтера. Это уровень финансового директора.
2. Т.к. РФ лидер по количеству постоянных инноваций в сфере бухучета, этот бухгалтер должен постоянно актуализировать свои знания в соответствии с калейдоскопически меняющимся законодательством. А это, уверяю Вас недешево.
3. В психологическом плане - это человек, достаточно знающий себе цену, привыкший принимать решения самостоятельно, отстаивать свою точку зрения.
4. В социальном плане - это прирожденный лидер, который с юности управляет людьми и имеет навыки манипуляции.
5. В материальном плане - это вполне обеспеченные люди, которые за пару десятков тысяч рублей пальцем не пошевелят, не тот калибр.

И вот скажите мне на милость, когда встретятся два таких человека и найдут общий язык, зачем им нужен будет директор?
Они что, дурнее паровоза? Или не знают как фирму открыть, офис снять, клиентуру набить? Так они только этим всю жизнь и занимаются. Зачем им руководитель?

Они его только в двух случаях иметь будут - как агента по продажам, либо "зиц-председателя".
Аватара пользователя
Liza
VIP
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:46
Группа: VIP

Re: Финансовый аудит и проверка организаций.

#20

Непрочитанное сообщение Liza » 05 дек 2017, 23:22

direktor писал(а): А вот посмотрим, кто оставшиеся
Со всеми пунктами соглашаюсь, но не понимаю, зачем два бухгалтера. Достаточно одного главбуха и одного директора. Директора недооценивать не надо, это человек, обеспечивающий объем прибыльной работы и выдающий зарплату за ее выполнение. Вечные споры, кто главнее, директор или работник. По-моему, они равны, Трудовой Кодекс считает также.

Быстрый ответ


В целях предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами, решите предлагаемое задание.
Изменение регистра текста:  Транслит: 
   
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Финансовые услуги»