Организация онлайн-собраний в сфере ЖКХ

Бизнес-услуги, оказываемые населению
Аватара пользователя
Анна R
VIP
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 07:33
Откуда: Нижний Новгород
Группа: VIP

Организация онлайн-собраний в сфере ЖКХ

#1

Непрочитанное сообщение Анна R » 27 дек 2017, 17:29

Все граждане, проживающие в многоквартирных домах, рано или поздно становятся недовольными услугами ЖКХ, ремонтников. Например, нам часто мешает шум в подъезде, непрошеные монтеры и провайдеры устанавливают и проводят интернет. Выглядят установленные ими провода халтурно, несмотря на только что проведенный ремонт в подъезде. После проделанных работ остается грязь и мусор. Зачем нужен этот интернет? Проблем с ним жильцы не испытывают.
Организация онлайн-собраний в сфере ЖКХ.jpg
Организация онлайн-собраний в сфере ЖКХ.jpg (75.12 КБ) 454 просмотра
Однажды я, проходя мимо во время проведения таких работ, спросила, а есть ли у монтажников разрешение? Конечно же его не было. У кого спрашивать и интересоваться, что происходит? У управляющей компании.

А если ещё, к примеру, заглянуть в Жилищный Кодекс, то можно узнать много нового и интересного, относительно жизнедеятельности своего подъезда. Например то, что такие работы без согласования жильцов проводить нельзя.

Сфера ЖКХ интересна. Я тоже проживаю в многоквартирном доме и наблюдаю интересную картину, развертывающуюся в нашем дворе. Дом у нас состоит из десяти подъездов, четыре из которых принадлежат ТСЖ, остальными же руководит УК. Он относительно новый, ему около десяти лет, но различия между указанными подъездами все равно видны.

Освещены подъезды, принадлежащие ТСЖ красивыми яркими фонарями в стиле ампир, двери в подъезде пластиковые, чистенькие, беленькие. У всех подъездов стоят лавочки ( они кстати выполнены из натурального дерева, тем самым знакомым, производство которого я описывала здесь) урны и это не говоря уже об озеленении.

Еще хочу отдельно отметить новый асфальт, без единой ямки. Его, кстати, летом переделывали, хотя, по моему мнению, он был идеален. У наших же подъездов прямо противоположная картина. Почему так происходит?

По постановлению Правительства РФ УК обязаны публиковать информацию о своей работе. Отчетность есть, но ямы на дороге по прежнем на своих местах, мусор валяется горами во дворе. И пока кто-то лично не пойдет и не "поклониться" УК, с места ничего не сдвинется.

Чтобы не росло возмущение происходящим, разработана онлайн-система, которая позволяет проводить онлайн-собрания участников ТСЖ и УК. Программа дает возможность голосовать собственникам не выходя из дома по идентификации смс.

Система востребована в свете указанных проблем, но ТСЖ и УК ею пока не пользуются. А нам, простым жильцам, было бы удобно. Продвижение проекта простое: рассылка предложений по базе ТСЖ и УК.

Предлагаемая мною бизнес-идея уже разработана, но внедрение её в массы равно 2%. Конкуренции практически нет, все создается с нуля.

Чаще всего такая система требуется в недавно построенных домах. В старых построенных домах бывает много пенсионеров, которым в силу возраста сложно пользоваться интернетом.

Первое собрание предлагается основателями программы бесплатно. Это делается для определения эффективности системы. Также есть возможность проводить офлайн-собрания без подключения к системе. Плата за организацию варьируется от 50 до 100 тысяч рублей. Такой услугой часто пользуются собственники нежилых помещений.

Заказы на подключение к системе онлайн-голосования растут с каждым месяцем. Где один раз провели подобное голосование, жильцы хотят и дальше пользоваться подобным сервисом.

В России большое количество многоквартирных домов, конкуренции на рынке онлайн-голосования практически нет. Основной и главный конкурент собраний бабушки, которым ТСЖ платит за обход квартир и сбор подписей. Но онлайн голосование намного удобнее.

Но не стоит забывать, что с 2019 года планируется госрегулирование такой услуги. На государственном портале подобные собрания будут проводиться, но, думаю, что предложенным и описанным выше сервисом пользоваться удобнее. Ведь для того, чтобы проводить различные действия на портале, нужно подтверждение своей личности, а не просто получение смс (для того, чтобы подтвердить свою личность, нужно посетить государственное учреждение, предложенное на портале). На упрощение процедуры государство не будет тратиться и спрос на частную организацию собраний возрастет в разы.

Повторюсь, что конкуренции сейчас нет, есть возможность для быстрого рывка и развития проекта. Такие собрания мобильны, их возможности и опции будут со временем только расширяться.
Аватара пользователя
direktor
VIP
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 20:14
Группа: VIP

Re: Организация онлайн-собраний в сфере ЖКХ

#2

Непрочитанное сообщение direktor » 27 дек 2017, 17:43

Вообще я думаю, что пассивную жизненную позицию не реанимировать никакими собраниями. Как не ходила туда определенная часть людей, так и не ходит. Но для понимания.

Общий вопрос

Анна, кто будет выступать заказчиком такой услуги? На кого выписывать счет? Как осуществить контроль? Я так понимаю, что единственным реальным заказчиком, который может себе позволить такие траты может выступить УК, которая хочет перетащить дом под свое крылышко? Или я чего-то не понимаю?

Частный вопрос

Как быть в ситуации оффлайн-собрания, если часть владельцев жилья не явилась к пункту сбора и кворума не было (в нашем доме его нет никогда)? Как быть в ситуации он-лайн собрания, когда люди проигнорировали и это мероприятие? Возвращать деньги заказчику?
Аватара пользователя
Анна R
VIP
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 07:33
Откуда: Нижний Новгород
Группа: VIP

Re: Организация онлайн-собраний в сфере ЖКХ

#3

Непрочитанное сообщение Анна R » 27 дек 2017, 17:53

direktor писал(а): кворума не было
Кворум зависит от устава ТСЖ, во-первых, а во-вторых в основной своей массе люди пассивны). Можно подключать колл-центр.
Аватара пользователя
Liza
VIP
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:46
Группа: VIP

Re: Организация онлайн-собраний в сфере ЖКХ

#4

Непрочитанное сообщение Liza » 09 янв 2018, 23:48

А как будет доказываться подлинность голосов за какое-нибудь решение собрания, если дойдет дело до суда?
Аватара пользователя
direktor
VIP
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 20:14
Группа: VIP

Re: Организация онлайн-собраний в сфере ЖКХ

#5

Непрочитанное сообщение direktor » 11 янв 2018, 16:09

Liza писал(а): А как будет доказываться подлинность голосов за какое-нибудь решение собрания, если дойдет дело до суда?
Тут потребуется связаться с операторами мобильной связи, вероятно. Голосование путем отправки отправки СМС-сообщений. Номер привязан к паспорту, данные у оператора. Или имеется ввиду коварные лица, которые в момент отсутствия владельца мобильного телефона завладели им с преступным умыслом, что выразилось в отправке несанкционированных СМС сообщений с украденного номера?
Аватара пользователя
Liza
VIP
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:46
Группа: VIP

Re: Организация онлайн-собраний в сфере ЖКХ

#6

Непрочитанное сообщение Liza » 12 янв 2018, 16:07

direktor писал(а): Тут потребуется связаться с операторами мобильной связи, вероятно.
Не пройдет.
Мы судились с ТСЖ. На судебные слушания приходили собственники квартир, за которых кто-то расписался, заявляли, что не подписывались, что подписи не их, поддельные, а судья им в ответ - "Чем докажете, что подпись не Ваша?" НУжно было делать экспертизу, платить за исследование каждой подписи по 40 000 рублей. Во как!
Аватара пользователя
direktor
VIP
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 20:14
Группа: VIP

Re: Организация онлайн-собраний в сфере ЖКХ

#7

Непрочитанное сообщение direktor » 13 янв 2018, 09:48

Liza писал(а): Не пройдет.
Мы судились с ТСЖ. На судебные слушания приходили собственники квартир, за которых кто-то расписался, заявляли, что не подписывались, что подписи не их, поддельные, а судья им в ответ - "Чем докажете, что подпись не Ваша?" НУжно было делать экспертизу, платить за исследование каждой подписи по 40 000 рублей. Во как!
Ценное замечание. Но если юридически законными считаются именно сигнатуры, а иного (в том числе и удаленного голосования, т.е. электронной подписи) не предусмотрено, то вы фактически дезавуировали всю предложенную идею?

Можно ли ее вообще использовать? Если, к примеру, принять некие дополнения, которые признают электронную подпись? Или же для суда это решение будет юридически ничтожным, и он не примет эти подписи к рассмотрению?
Аватара пользователя
Liza
VIP
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:46
Группа: VIP

Re: Организация онлайн-собраний в сфере ЖКХ

#8

Непрочитанное сообщение Liza » 13 янв 2018, 14:41

Посмотрите, как работают судьи нашего времени.
direktor писал(а): Если, к примеру, принять некие дополнения, которые признают электронную подпись?
В спорах с правлением ТСЖ они будут по-умолчанию на стороне правления, такое негласное указание для судей существует с тех пор, как такую форму ввели. ТСЖ - это очень удобно для государства, так как все конфликты жильцы вынуждены решать сами с собой в такой замкнутой на себя структуре.
Несколько лучше обстоят дела с управляющими компаниями, которые обслуживают дом, при такой форме у недовольных собственников больше прав для обращения в суд. В любом случае доказательства в суде должны быть железобетонные.

Онлайн можно обсудить вопросы и предложения, которые планируется утвердить на общем очном собрании.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
direktor писал(а): вы фактически дезавуировали всю предложенную идею?
Да.

Иначе можно было бы и выборы президента сделать онлайн)
Аватара пользователя
Анна R
VIP
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 07:33
Откуда: Нижний Новгород
Группа: VIP

Re: Организация онлайн-собраний в сфере ЖКХ

#9

Непрочитанное сообщение Анна R » 13 янв 2018, 15:08

direktor писал(а): вы фактически дезавуировали всю предложенную идею?
Вы практически не подкованы в действующем законодательстве( Участники товарищества один раз собираются вживую и уполномачивают, предположим правление принимать решения онлайн голосованием. Здесь же все подписывают соглашение об обработке данных с указанием номера телефона и получают индивидуальный код подтверждения. Далее, согласно ФЗ-63 "Об электронной подписи" обеспечивается идентификация(
Портал госуслуг работает по тому же принципу. И мы получаем через него права на тс, оплачиваем различные услуги и с 2019 года будем голосовать, онлайн кстати, по вопросам ЖКХ. Пока что. 8)
Аватара пользователя
direktor
VIP
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 20:14
Группа: VIP

Re: Организация онлайн-собраний в сфере ЖКХ

#10

Непрочитанное сообщение direktor » 13 янв 2018, 19:18

Анна R писал(а): Вы практически не подкованы в действующем законодательстве( Участники товарищества один раз собираются вживую и уполномачивают, предположим правление принимать решения онлайн голосованием. Здесь же все подписывают соглашение об обработке данных с указанием номера телефона и получают индивидуальный код подтверждения. Далее, согласно ФЗ-63 "Об электронной подписи" обеспечивается идентификация(
Liza писал(а): Онлайн можно обсудить вопросы и предложения, которые планируется утвердить на общем очном собрании.
Совсем Вы девушки меня запутали. Так все-таки можно или нельзя?

Есть, например, ТСЖ со "стандартным" способом принятия решений на собрании, личная явка, голосование и подписи. Есть возможность изменить ситуацию, чтобы он-лайн голосование стало законным и полноценным (в плане использования его данных в судебном процессе)?
Аватара пользователя
Liza
VIP
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:46
Группа: VIP

Re: Организация онлайн-собраний в сфере ЖКХ

#11

Непрочитанное сообщение Liza » 13 янв 2018, 22:17

direktor писал(а): Есть возможность изменить ситуацию, чтобы он-лайн голосование стало законным и полноценным (в плане использования его данных в судебном процессе)?
Этот вопрос нужно адресовать нашим законотворцам. В жилищном кодексе пока нет положений об онлайн голосовании.
Аватара пользователя
Анна R
VIP
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 07:33
Откуда: Нижний Новгород
Группа: VIP

Re: Организация онлайн-собраний в сфере ЖКХ

#12

Непрочитанное сообщение Анна R » 14 янв 2018, 12:51

Liza писал(а): Этот вопрос нужно адресовать нашим законотворцам
ст 246 ГК РФ в помощь
Liza писал(а): В жилищном кодексе пока нет положений об онлайн голосовании.
ст.44 ЖК РФ, ст. 47.1
Приказ Минстроя России от 31.07.14 № 441
Аватара пользователя
Liza
VIP
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:46
Группа: VIP

Re: Организация онлайн-собраний в сфере ЖКХ

#13

Непрочитанное сообщение Liza » 15 янв 2018, 21:18

Анна R писал(а): ст 246 ГК РФ в помощь
Эта статья закона не имеет отношения к теме, она о продаже и отчуждении имущества.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Анна R писал(а): ст.44 ЖК РФ, ст. 47.1
Приказ Минстроя России от 31.07.14 № 441
Действие ст. 47.1 приостановлено в части проведения общего собрания собственников в МКД в форме заочного голосования с использованием ГИС ЖКХ: в субъектах РФ - до 01.01.2018, в г. Москва, Санкт-Петербург, Севастополь - до 01.07.2019 (ФЗ от 03.07.2016 N 267-ФЗ).

Быстрый ответ


В целях предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами, решите предлагаемое задание.
Изменение регистра текста:  Транслит: 
   
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Услуги для населения»